#6 GenZ: faul oder einfach nicht so blöd wie wir?

00:00:02: Die Chefsprechstunde.

00:00:04: Herzlich willkommen bei die Chefsprechstunde!

00:00:06: Heute geht es um ein Thema, das viel der viele Führungskräfte beschäftigt – nämlich die Generation Z, also GEN-Z.

00:00:12: Und zwar nicht die Frage ob jüngere Mitarbeitende anders sind als wir weil klar sind sie das sondern was eigentlich dahinter steckt wenn die Zusammenarbeit zwischen den Generationen holprig wird.

00:00:22: und die Frage ist ja Was macht man damit?

00:00:26: Wie führt man Menschen wie ein anderes Verständnis von Arbeit Zeit und Sinn haben?

00:00:30: Und wie kann man das so gestalten, dass die Zusammenarbeit wieder funktioniert?

00:00:34: Und mit diesen kurzen einleitenden Worten möchte ich dich lieber Peter ganz herzlich begrüßen.

00:00:39: Schön, dass du da bist!

00:00:40: Hallo Alex mich freut es auch.

00:00:42: Ja wir haben uns echt viele Gedanken gemacht über Jen Fett und haben festgestellt so ganz so einfach ist es nicht oder?

00:00:48: Also es ist extrem leidig aber auch mit bisschen Abstand sehr lustig.

00:00:55: Erzähl doch mal, was ist denn so leidig?

00:00:58: Ich

00:00:58: muss dir erzählen.

00:01:00: Also stelle vor eine Situation aus der Praxis, Vollgasprojektarbeit also Deadlines ohne Ende man wird nicht fertig.

00:01:11: Ja, siebzehn Uhr, Jen Settler klappt den Laptop

00:01:15: zu

00:01:15: und geht.

00:01:17: die Chefin, die ich da kenne, die das erzählt hat, die war völlig

00:01:21: sprachlos.

00:01:23: Ich kann gar nichts sagen, voll der Schock.

00:01:26: Nächste Situation!

00:01:27: Ein junger Werkstudent frisch im Team sitzt.

00:01:32: ausnahmsweise durfte dabei sein überhaupt bei einer großen Besprechung.

00:01:36: Also in großer Ehre?

00:01:37: Ja

00:01:37: und wirklich seriöse Geschichte rundherum.

00:01:41: Werkstudent spricht man normal nicht, sagt man ja so.

00:01:46: Dieser Werkstudent sagt gleich im Meeting eins nach zehn Minuten.

00:01:49: warum macht ihr das so?

00:01:51: Warum ist heizer so tepper?

00:01:53: So haben sie es gehört.

00:01:55: Das wollte er natürlich nicht zum Ausdrücken, der wollte was verstehen.

00:01:59: Ein anderes Thema und das war wirklich crazy!

00:02:03: Da waren ein junger Mitarbeiter und da geht's auf Führungskraft nach einer Zeit und sagt so du sagst du zur Chefin flach hier reich ist?

00:02:14: Was sagst Du?

00:02:15: bin ich denn eigentlich auf einem richtigen Weg?

00:02:17: Chefin schaut so kurz auf, ist voll vertieft in der Arbeit und sagt doch passt Der war völlig demotiviert, wollte richtige neuen Job

00:02:27: suchen.

00:02:27: Er wollte kündigen.

00:02:31: Also das letzte Beispiel, ich glaube da sieht man ja richtig gut wie schwierig es sein kann oder wie schnell so ein Missverständnis aufkommen kann zwischen verschiedenen Altersgruppen.

00:02:43: und dazu kommt noch dass bei uns in Bayern passt schon also eine große Anerkennung ist.

00:02:49: Das muss man nochmal hinzufügen, wir Bayern reden halt auch nicht viel Das

00:02:54: gleiche.

00:02:55: Ja, solange kein großer Sturm aufkommt ist alles gut.

00:03:02: Und darüber wollen wir sprechen weil ich glaube dass da ganz viel manchmal schiefläuft was gar nicht schieflaufen muss und vielleicht fangen wir so ein bisschen an mit was es eigentlich jens hat.

00:03:12: oder ja also Jens hätte wäre es da gemalt das sind die geboren sind So zwischen nineteen fünf neunzig und zwei tausend zehn, das heißt es sind die aktuell so Zwischen sechzehn und einunddreißig Jahre alt sind.

00:03:25: Und es sind noch mal nachgezählt in Deutschland echt acht Komma drei Millionen Erwerbstätige also echt nicht wenig

00:03:33: Haufen Leute

00:03:34: ungefähr einen Fünftel der Aktuellen Beschäftigten.

00:03:37: ja das heißt Es wäre schon gut wenn man müsste was ist da eigentlich los?

00:03:41: Und wie kann man da einen guten Umgang finden?

00:03:45: jetzt ist natürlich so die große Frage, wir reden ganz viel mit Genzett.

00:03:51: Und jeder ist schon viertzig, vor allem die älteren, das haben wir früher anders gemacht und so... Aber was ist eigentlich da los?

00:03:56: Also was machen wir ähnlich anders Peter?

00:03:59: Man neigt zu Verallgemeinerungen muss ich mal dazu sagen ja es gibt ja solch ein solch und jeder kennt sie auch!

00:04:08: die einen und die anderen.

00:04:09: Aber man sagt ja mal, weil es so viele sind... Es gibt so Tendenzen!

00:04:13: Und die Gensets würde man sagen können klare Grenzen ziehen.

00:04:19: auch dieses Thema Live-Work Balance das kennt man in früheren Generationen gar nicht.

00:04:24: Ja aber so klarere Grenzen zwischen Arbeit und Privatleben zu ziehen ist sozusagen eine Tendenz.

00:04:32: dann gibt's noch sowas wie was völlig widersprüchlich erscheint so wunsch noch voll stabil haben wollen und gleichzeitig flexibel sein.

00:04:43: Ja, also beides am besten.

00:04:45: Beides gleichzeitig ja?

00:04:46: Also stabil und flexibel!

00:04:50: oder dass vieles zu viel Sinn machen muss, also schon in den Schulen.

00:04:56: Dass gewisser Stoff hinterfragt wird, das brauche ich nie.

00:05:00: Das lern dich nicht!

00:05:01: Das haben wir früher nicht gemacht, ja?

00:05:03: Ich überleg grad... Also wenn mein Chef mir was gesagt hat am Anfang meiner Laufbahn dann habe ich das halt gemacht.

00:05:08: Ja, ich hab vieles für sinnlos erkannt.

00:05:12: Aber nicht unbedingt artikuliert oder wirklich da hingehend diskutiert.

00:05:20: und manchmal wird auch die Genset so als Anspruchs denkende Generation klassifiziert.

00:05:30: Ich würde sagen vielleicht ist es Das ist wieder Interpretation.

00:05:37: Aber was deutlich wird, ist dass Sie direkt kommunizieren, was sie wollen und brauchen.

00:05:43: Und Sie brauchen Feedback?

00:05:44: So wie du in deinem Ballstiel gesagt hast, dass der eine da völlig verstört war... ...dass die jetzt nicht da keine Zeit hat und dem sagt so und so schaut's aus!

00:05:52: Und das ist glaube ich schon eine Besonderheit.

00:05:54: Jetzt sind natürlich auch nochmal spannend sich zu überlegen, woher kommt es denn?

00:05:59: Warum waren wir mal den kompletten Kontrast Programme, Kontrastpunkt nimmt die Boomer.

00:06:05: Warum sind sie so komplett anders als die Gentset?

00:06:07: Die Boomer sind ja die, die nach Kriegszeit großgeboren sind, jetzt langsam in den Rente gehen und da habe ich es auch in meinen Coaches ganz oft, dass sich dann einen älteren Herrn bei mir hat und dann sagt er versteht das nicht.

00:06:21: Wie kann man sich das anstellen?

00:06:22: Wieso arbeiten wir nicht mehr?

00:06:24: Keine Leidensbereitschaft?

00:06:26: Das haben die alles nicht mehr!

00:06:27: Und ich glaube, da muss man wissen... Die Buma, nachkriegszeit, da ging es ja ums Nackte überleben.

00:06:33: Da musstest du ja ... mein Papa, der ist auch aus der Zeit, dann erzählt er, da musste man halt am Nachmittag rumlaufen und Kartoffeln sammeln überall.

00:06:42: Man musste irgendwie arbeiten!

00:06:44: Und wenn man nicht gearbeitet hat und faul war, ist man nicht über die Runden gekommen.

00:06:46: Also diese Arbeitsmoral, die sich da etabliert hat, das war so ein Überlebensmodus, gell?

00:06:51: Jetzt musste man!

00:06:52: Ja, man musste aber was schaffen was leisten, was gestalten, was ermöglichen.

00:06:58: Und die Möglichkeiten waren eben da, dass man sagt ... Die, die fleißig sind und die, die etwas wollen können das.

00:07:07: Sie

00:07:07: haben es dann auch geschafft irgendwo sich hinzuentwickeln?

00:07:09: Ganz genau!

00:07:10: Während jetzt bei Genset muss mir sagen... Die haben ja im Grunde alles, wenn man das mal so plakativ sagen möchte.

00:07:17: Wir haben Wohlstands, wir haben eine gute medizinische Versorgung mittlerweile.

00:07:21: Es ist ein rundum-Sorclose-Paket und dann hat man noch mehr die Möglichkeit auf sich selber zu schauen?

00:07:28: Ja du kannst es fast schon ausdrücken wie seinerzeit der Herr Maslow, der uns erklärt hat, wenn die Grundbedürfnisse erfüllt sind der Sicherheitsbedürfnis, dann sind die sozialen Bedürfnisse erfüllt.

00:07:43: Dann ist man irgendwie zugehörig!

00:07:45: All das ist schon erfüllt.

00:07:47: also in einem

00:07:49: ziemlich guten Fundament sind die Gensettler unterwegs.

00:07:53: und was steht ganz oben in der Bedürffnispyramide?

00:07:57: Wenn wenn wenn dann bleibt oben erletztlich des Streben noch Selbstverwirklichung noch für den Menschen da.

00:08:04: Was ja

00:08:05: toll ist dass wir an einem Punkt angelangt sind In unserem Leben, unserer Kultur, das wir jetzt nicht mehr nur um Snack zu überleben kämpfen müssen.

00:08:14: Die meisten von uns zumindest nicht.

00:08:15: Sondern dass es möglich ist sich selbst zu verwirklichen.

00:08:18: und da kommt aber dann ein Spiel.

00:08:20: Jens hat die sagen dann hey ich möchte mich selbst zu wirklichen Ich möchte mehr Yoga machen, ich möchte früher nach Hause gehen.

00:08:25: Ich möchte eigentlich eher Teilzeiten arbeiten.

00:08:27: Schon als Berufseinstieg?

00:08:29: Genau!

00:08:30: Dann sagt man den Hey du machst dein Job gut wie wär's mit der Führungsrolle?

00:08:32: dann sag ich naah das wird zu stressig, mach' ich nicht Ja, und sie haben ja recht irgendwo auch.

00:08:38: Das ist stressig so eine Führungsrolle.

00:08:41: Und die verwirklichen sich halt einfach mehr selbst.

00:08:45: Ich glaube das kann man schon sagen.

00:08:46: Hinzu kommt es muss man vielleicht auch noch mal sagen, dass ein paar andere Theorien noch mit reinfließen, dass einige sagen Stabilität ist das was bei Jens Hett gerade nicht ganz so ausgeprägt ist.

00:08:54: Die Witzschirchskrise, Finanzkrise Klimakrise Pandemie.

00:09:00: Also das sind schon Sachen die ein bisschen dafür für Wackeligkeit gesorgt haben beim Aufwachsen

00:09:05: Also so, dass die Perspektive der Zukunft nicht so deutlich als wenn ich mich nur anstrengen dann gelingt mir das.

00:09:12: Egal wann man sich anstregt es könnte auch ganz anders sein.

00:09:16: Das glaube ich haben sie sehr deutlich mitgekriegt in ihrer Jugendzeit.

00:09:22: Genau und so glaube ich kann man sich ganz guten Bilder von machen warum da diese große Unterschiede gibt?

00:09:28: Und das ist für Führungskräfte gar nichts leicht.

00:09:32: Wenn wir uns jetzt unsere, unsere Klienten und unsere Leute so vorstellen... Alex

00:09:38: was

00:09:38: siehst du da bei den Chefs?

00:09:40: Woran leiden die bei dir in der Praxis?

00:09:42: Also so ein Punkt der mir immer wieder unterkommt ist einfach so eine massive Verunsicherung.

00:09:48: Ja also ... Da kommt so ein junger Hüpfer und sagt ich will das, dass das und es und das will ich nicht!

00:09:56: Und mit so einer Selbstverständlichkeit Und der Chef, der das schon eine ganze Weile macht.

00:10:00: Ja?

00:10:01: Vielleicht schon zehn Jahre, vielleicht schon zwanzig Jahre, sogar länger.

00:10:04: Der denkt sich dann... Also manche denken sich dann, oh!

00:10:08: Vielleicht liege ich ja falsch und komme so ins Zweifeln, gell?

00:10:13: Und andere sind dann eher in so einem... Ich weiß es doch besser, den werde ich schon zeigen.

00:10:20: Das ist so nicht geht, Modus.

00:10:22: Ganz genau Oder?

00:10:23: Ja, da werden völlig doch die eigenen Werte angerüttelt und wer das halt nicht so gut verträgt muss sich dann dagegen aufstellen.

00:10:32: Genau!

00:10:33: Es gibt diejenigen, die ein bisschen flexibel sind, die so auf andere mehr eingehen können.

00:10:36: Die kommen mehr sonst zweifeln glaube ich.

00:10:38: Und dann gibt es die, die eher so starre sind, dass sie sagen nach... Das haben wir schon reuweise gemacht.

00:10:43: Das müssen wir weiter machen.

00:10:44: Und dem werde ich schon zeigen, dass das so nicht funktioniert.

00:10:47: Also man kommt ganz schnell in eine X Trämeversion der Kommunikation, also von richtig und falsch.

00:10:56: Das sind weniger Dialog dann möglich, sondern so geht es gleich gar nicht.

00:11:01: Und am Strich sehe ich das oft.

00:11:03: So darf man das nicht machen?

00:11:05: So geht das auch gar nicht!

00:11:07: Also da gibt's einen Modell.

00:11:11: Alex wir haben uns da ein Modell gefunden.

00:11:13: Ja.

00:11:14: Magst du mal kurz erzählen?

00:11:15: Ich erklär mal kurz.

00:11:16: Es gibt ja den bekannten Schulz von Thun.

00:11:20: Den kennt man, glaube ich vor allem wegen diesen vier Ohrenmodell.

00:11:24: Aber was die wenigsten wissen, der hat auch noch viele andere durchaus kleinere psychologische Modelle aufgestellt und eins davon ist das Werte Quadrat nach Schulz von Thun.

00:11:32: Und er sagt oder die Grundidee lautet jede positive Eigenschaft hat auch eine Schwester Thugendt Die quasi wie ihr Gegenteil wirkt aber genauso wertvoll ist.

00:11:43: und wenn es zum Beispiel eine Eigenschaft übertrieben wird dann kippt dieser Wert in einen Unwert.

00:11:52: und dieser Unwert wiederum wird vom gegenüber als fast schon als eine Provokation erlebt.

00:11:57: Und vielleicht müssen wir das mal anhand eines Beispiels...

00:12:00: Machen wir mal Beispiele!

00:12:00: Ich glaube, da sind ein bisschen klarkativer und deutlicher wird, dass man ein Beispiel machen muss.

00:12:03: Also sagen

00:12:04: wir mal, eine Führungskraft Chefin ist pflichtbewusst fünf Uhr früh steht es auf damit's dann schon um halb sieben vor Ort ist und mein Ruhe arbeiten kann ja?

00:12:16: Das ist ja ein ganz toller Wert an sich.

00:12:19: Absolut!

00:12:20: Das ist der Wert der Führungskraft, man muss pflichtbewusst seine Sachen erledigen.

00:12:24: Genau und der Unwert könnte zum Beispiel sein also der der Unwert aus Sicht der Gensets, der immer sieht aha meine Führungskraft steht um fünf Uhr früh auf und der denkt sie dann boah die Beutelt sich ja selbst aus.

00:12:37: Der Unwert ist dann so dieses das geht ja gar nicht dass man sich so durch arbeitet.

00:12:44: genau

00:12:44: das wiederum Ist halt dann so diese Provokation, wo ein Fernseht sagt, ja so blöd werde ich nicht sein eines Tages.

00:12:51: Ja?

00:12:51: Ich mach das anders!

00:12:53: Ich lass mich doch hier nicht kaputt machen oder?

00:12:55: Genau.

00:12:56: So wie die würde ich gar nichts sein wollen.

00:13:00: Ja.

00:13:00: Manchmal und da wird ein Wert der eigentlich ja funktioniert, der eigentlich genau dazu beigetragen hat dass die Chefin da ist, wo sie ist nämlich Chefin.

00:13:12: Wird dann plötzlich als so geht es ihr gar nicht interpretiert.

00:13:15: Und andersrum machen wir das Beispiel bei Genset.

00:13:19: Also einen Namen, ich bin Gensett und ich achte sehr stark auf mich.

00:13:23: Ich bin so.

00:13:24: mein zentraler Wert ist zum Beispiel selbst für Sorge.

00:13:27: Ja klar!

00:13:28: Ich sage um fünf Uhr zu meinem Chef du passen mal auf ich bin es verabredet zum BBQ.

00:13:34: Tu mir live wenn hier gerade die Hütte brennt aber ich muss weg.

00:13:36: Wir sehen uns am Montag dann.

00:13:39: Das ist der Wert von mir als Gensette.

00:13:41: was ist der Unwert?

00:13:42: Der Unwert Also das, was für die Führungskraft gar nicht geht ist ja so etwas wie egoistisches Denken.

00:13:52: Für sich selber Ansprüche erheben.

00:13:55: Nicht an die anderen denken.

00:13:57: also das wird dann oft heutzutage sogar als so Egoismus oder Nazismus verwenden.

00:14:04: Er ist so anerzistisch dazu, dass er furchtbar ist.

00:14:06: Er denkt immer nur an sich selbst.

00:14:07: Nur er ist wichtig!

00:14:08: Und dabei ist es halt der Ruhnwert und ich glaube das muss man wissen bevor wir in einen Bewertungsstudel reingerät weil dieses starke, extreme Bewerten ist ja eigentlich nie wirklich hilfreich.

00:14:21: Ja.

00:14:22: Und jetzt einmal mit diesem Wissen im Hintergrund, ne?

00:14:25: Mit diesen Werten verdraht.

00:14:27: Es gibt ein Wert, es gibt ein Unwirt.

00:14:28: Wenn mir dieser Wissen am Hintergrund jetzt an die ganzen praktischen Fälle rangehen würde Was könnte man denn da jetzt draus lernen?

00:14:36: Oder besser gesagt, was könnten wir in der Praxis anders machen.

00:14:39: Was würdest du sagen, Petra?

00:14:41: Ja also gibt es natürlich ja... das ist eine Mindset-Frage nicht wahr?

00:14:47: aber wichtig glaube ich ist tatsächlich dass man merkt je mehr man sich ärgert über so bestimmtes Verhalten, desto eher kann man davon ausgehen, dass sein eigener Wert irgendwie in Gefahr ist.

00:15:03: Das heißt, dieses Verhalten der Jungen würde mich dann informieren über mein eigenes Wertesystem.

00:15:12: Man kann sich sagen naja ich bin halt ein pflichtbewusster Mensch und er zeigt mir gerade das Gegenteil auf Genau.

00:15:18: Beziehungsweise aus seiner Sicht ist es ja nicht das Gegenteil, sondern einfach ein anderer Wert.

00:15:24: und dann sind wir in der Moral unterwegs.

00:15:27: Wir sind in dieser Moralistis da.

00:15:33: Eigentlich schon.

00:15:34: Aber das führt sehr häufig dazu dass man sich echt den ganzen Tag vergreimt.

00:15:40: Wenn man sich mit moralischen Gedanken beschäftigt, warum Leute bestimmte Dinge nicht von selber sehen oder nicht das gleiche Verständnis haben.

00:15:50: Da tut man sicher oft einmal den Dach versauen Alex, oder?

00:15:53: Das

00:15:53: habe ich so oft tatsächlich in Coachings, dass die rein kommen zu mir und sagen... Die anderen machen immer diesen Faul!

00:16:00: Die sind unzuverlässig, die kommen zu spät, sie denken nicht mit, die haben übernimmt keine Verantwortung.

00:16:05: Und

00:16:06: ja vielleicht stimmt das sogar.

00:16:07: zum gewissen Grad.

00:16:09: Aber es hat natürlich, wenn ich mich so stark über das Aufrege hatte, ist da immer was mit mir selber zu tun und kann ja die anderen nicht verändern.

00:16:16: aber ich kann bei mir selber schauen was ist mein Wert und wodurch wird das gerade bei mir hier provoziert?

00:16:21: Was ist der Unwert den ich beim Anderen sehe diesen Modus erreichen, dass ich ein bisschen das reflektieren kann.

00:16:27: Dann bin ich schon sehr weit.

00:16:28: Ja

00:16:28: dann bist du nämlich weg von dieser.

00:16:31: es muss aber so sein wie ich's mir denkst.

00:16:33: da ist man nämlich weg vom der Abwehr vielleicht sogar von der Verachtung.

00:16:38: Das wäre ja nur mal krasser!

00:16:40: Dann wären wir vielleicht sogar da wo man neugierig hinterfragen kann?

00:16:44: Das wär tatsächlich eigentlich der goldene Weg.

00:16:48: Das wär das erste eigentlich.

00:16:51: Das Wertequadrat in Frage stellen also mein Wert bemerken durch die Information des Unwärts und dann neugierig werden.

00:16:59: Was steckt da dahinter?

00:17:01: So, also sagen wir mal das Beispiel noch einmal.

00:17:06: Werkstudentin versammelt bei der sammelten Team sagt warum macht sie das so?

00:17:14: Warum ist dir das jetzt gerade wichtig?

00:17:17: was steckt hinter deiner Frage Bevor man sagt, unverschämter Fratz hier.

00:17:23: Was glaubt der eigentlich, dass er uns da fragen kann?

00:17:27: Stört er unsere Besprechung?

00:17:30: Das höre ich ja auch so raus, wenn du das so erzählst.

00:17:33: und es braucht im Grunde wie ein kleiner Zwischenraum wo ich reflektieren kann, wo ich durchatmen kann, wie von der Tarantchen gestochen aufspringen und dem anderen in die Gugel gehen.

00:17:48: Ich brauche so einen Zwischenraum, wo ich einfach sagen kann... So!

00:17:51: Das hatten wir jetzt geträgert.

00:17:53: Und warum?

00:17:54: Ah, war eine so-und-so.

00:17:56: Ja.

00:17:56: Wenn nicht das schaffe ... und das würde ich euch allen zuhören, die ihr gerade hier auf diese Folge anhört, das würde mich euch so sehr wünschen, weil es ist also nicht nur als Führerskraft, dass immer eine mega eingeschafft, wenn man das kannte, dass man nicht wie so Man kennt das ja wie beim Arzt.

00:18:11: Da kommt ein Gummihämmerchen, haut auf meinen Knie und man fußt schnell nach vorne.

00:18:15: Das ist klassisch dieser Reflex.

00:18:17: Wenn ich das schaffe nicht reflekshaft den anderen zu bewerten dann habe ich schon sehr viel gewonnen.

00:18:26: Genau also diese Fragen zu aktivieren die Frage das Frage Interesse zu aktiviert vielleicht hin und wieder mal zu sagen zu fragen Wie meinst du es gerade?

00:18:39: Wie kommt ihr das grad vor, wenn du das so entscheidest?

00:18:43: Das wär's so das erste.

00:18:45: Und vielleicht noch eine Sache... Also es heißt ja nicht per se, dass ich dem jungen Azubi immer recht geben muss.

00:18:51: Das heißt nur, ich lasse da ein bisschen Raum und dann kann es trotzdem sein, dass meine Ansage kommt, ne, wir machen das aber so weil ich da einfach die dreißig Jahre Erfahrung hab' und deswegen würde ich das gerne so machen.

00:19:02: Dann erkläre ich das bei den Minigen und dann ist der vielleicht auch ganz okay damit.

00:19:07: Wir haben dann noch als zweites Tool.

00:19:09: Das findest du so toll, gell?

00:19:10: Ja das mag ich gern!

00:19:11: Die Definition

00:19:12: of then vielleicht maximal kurz erzählen.

00:19:13: Das schatz

00:19:14: nämlich nie... Also wenn man das mal ein bisschen kann die Definition Of Then muss ich immer wieder sagen dass es sehr hilfreich sein kann wenn man merkt es kommt nichts dabei rum was man so möchte.

00:19:25: ja Dann liegt's oft daran dass man nur sagt was man möchte aber nicht wie es ausschauen soll.

00:19:32: Ja also die Definion OF THEN meint dass die Erwartungen, die man hat an ein bestimmtes Tun viel klarer ausgesprochen werden sollten.

00:19:45: Nämlich so was wie?

00:19:48: bis wann soll es fertig sein?

00:19:50: Woran erkenne ich das?

00:19:51: Das passt!

00:19:53: Welche Mindestqualität erwarte ich von deiner PowerPointfolie?

00:19:59: Wann ist fertig-fertig?

00:20:00: Also ich mag auch gerne dieses Wort ein gemeinsames Verständnis Gestalten oder gemeinsames Verständnis kreieren, wie die Dinge sind wenn sie fertig sind.

00:20:17: Ja und ich glaube das schafft zum einen ja Sicherheit der Mitarbeiter weiß.

00:20:22: okay es ist eigentlich nur kurz ein kleiner Arbeitsschritt gemeint.

00:20:25: Ich muss jetzt keine dreißig Seiten Powerpoint machen was reicht?

00:20:28: eine Folie vielleicht

00:20:29: aber schon dreißzig Seiten.

00:20:31: Es kann ja sein

00:20:32: man weiß es halt nicht

00:20:34: unterschiedliche Voraussetzungen unter den Ständen.

00:20:36: Ja, genau.

00:20:37: Wann ist fertig

00:20:37: fertig?

00:20:38: Und ich hab das tatsächlich früher oft gehabt, dass dann ... Dass ich eine Ansage bekommen habe und ich war dann oft auch so ein bisschen schüchtern, ja?

00:20:46: Gerade als junger Berufsanfänger und hab mich da nicht getraut, das zu hinterfragen oder dann noch mal irgendwie unangenehm aufzufallen, nichts zu melden im Meeting und sagen, ihr habt es mir nicht ganz gecheckt wie ist denn das eigentlich gemeint und wie groß und wie viel bis wann und so.

00:20:59: Und hab dann immer so aus ... Naja weil ich halt auch jemand bin der extrem ungern unangenehm auffällt habe ich immer viel zu viel gemacht und hab mich dann da ausgearbeitet.

00:21:11: Und rückblickend ja du sagst hätte ich hätte mir gesagt du passen auf, zwei Slides das muss drinstehen bitte bis heute Abend um die Uhr mega.

00:21:23: Ansonsten vielleicht noch einen Punkt der damit auch ganz eng verknüpft ist nämlich dass man den Sinn explizit heraus.

00:21:33: Also wir haben vorhin auch festgestellt, die John Z. Die möchte ja auch wissen warum macht man sowas?

00:21:37: Ja diese Sinnhaftigkeit dieses das brauchen die ja dieser diese Info und oft ist da schon so ein ganz kleiner Satz macht vieles besser.

00:21:48: Du pass mal auf kannst du bitte nachher noch mit dem Kunden über das und das sprechen?

00:21:55: Das ist wichtig weil ansonsten springt er uns vielleicht wieder ab.

00:22:01: Ja und schon weiß er, aha dieses Telefonat ist echt relevant.

00:22:05: Sonst sagt der vielleicht das sonst mal, jetzt hätt ich eigentlich Feierabend, jetzt würde ich gerne nach Hause gehen ja mit meinen Freunden am See chillen.

00:22:12: Jetzt muss ich noch dieses Scheiß-Telefonat führen.

00:22:14: So bin ich jetzt aber demjenigen erkläre was passiert?

00:22:18: Ja da ist die Motivation größer!

00:22:20: Und sofort auch so eine Loyalität auch eher da.

00:22:25: Und übrigens liebe Chefs, die hier zuhören oder Chefinnen... Es ist oft so dass man selber den Sinn nicht ganz vielleicht versteht.

00:22:33: aber es gibt Rahmenbedingungen und für junge Leute ist das gar kein Problem mit Rahmenbedienungen umzugehen deren Sinn nicht sofort erschließbar ist ja weil's halt einfach oft große Entscheidungen sind.

00:22:47: Und dann hilft es genauso zu sagen, ich weiß nicht genau ob das Sinn macht.

00:22:52: Aber wir

00:22:53: müssen

00:22:53: so machen ohne Diskussion und das ist genauso Sinn.

00:22:58: Genau!

00:22:58: Das ist ja auch der Punkt wo's oft schwierig wird wenn man was nach unten vertreten muss was man selber halt total schwachsinnig findet.

00:23:06: und was passiert?

00:23:06: die Leute checken ja dass ich da selber nicht dahinterstehe.

00:23:10: Und so wie du gerade gesagt hast, man kann das ja entsprechend mit reinnehmen in die Kommunikation.

00:23:14: Man

00:23:14: hört genauso die Motivation und das dabei sein.

00:23:18: Genau!

00:23:19: So dann hätten wir noch einen letzten Punkt und zwar was sagst Du?

00:23:24: Lieber ein großes Jahresgespräch oder lieber so kleine regelmäßige Check-ins?

00:23:29: Also die Check-ins sind unumgänglich, Alex.

00:23:32: Wie das eine Beispiel ist wirklich passiert?

00:23:37: Der neue Mitarbeiter der die Chefin fragt passt es bei mir.

00:23:41: Die dachte gar nicht dass das so wichtig ist.

00:23:44: wer passt!

00:23:45: reicht doch, nein!

00:23:46: Das reicht nicht.

00:23:47: Sondern zu sagen hey du das hast du gut gemacht und besonders das hat mir gefallen.

00:23:51: Das klingt zwar jetzt schon wieder so oh Mann

00:23:53: ja oder pädagogisch

00:23:55: fast

00:23:55: schon.

00:23:55: Ja genau aber das sind die auch gewohnt dass man sagt was gut läuft und das braucht es auch um die Motivation oder einfach dieses selbst wirksame Arbeiten weiter zu entwickeln.

00:24:12: Insofern

00:24:13: unbedingt

00:24:14: kurze und regelmäßige Gespräche führen!

00:24:18: Ja, also auch wenn... Das habe ich ja gerade vorhin gesagt, auch wenn es so pädagogisch klingt, aber genau sowas ist oft mega hilfreich, auch, wenn man sich denkt, ah das... mich lobt ja auch keiner.

00:24:28: Warum sollte ich jetzt... Es ruht mich auch keiner gelogen.

00:24:30: Warum solltet ihr das jetzt bei meinem Genset-Mitarbeiter anders machen?

00:24:35: Aber weil ich's nicht bekommen hab Kann ich das trotzdem weitergehen?

00:24:39: Was würdest du sagen, wie oft wäre so ein Check-in eigentlich hilfreich einmal am Tag.

00:24:45: Die

00:24:46: eine Chefin von der ich berichtet habe macht es jetzt einfach wöchentlich aber kurz.

00:24:52: Also je nachdem wie viele junge Leute heutzutage in den großen Konzernen, die arbeiten ja auch virtuell recht viel.

00:24:59: Und da ist besonders wichtig und das ja nur mein eigenes Thema nicht wahr?

00:25:03: Wie führt man denn Leute, die im Homeoffice sind?

00:25:06: aber da ist es noch mal ganz besonders wichtig dass man dieses gemeinsame Verständnis entwickelt und da schadet ein Gespräch mehrmals sicherlich.

00:25:14: Echt eine Sache noch, die mir gerade einfällt ich glaube trotz alledem auch wenn wir jetzt hier natürlich über Gen Z sprechen Nicht jeder Jens setz mit erweitende ist genauso gestrickt.

00:25:26: Also ich glaube es macht schon Sinn denjenigen zu sagen hey du passen auf, ich hätte mir gedacht wir machen eine Woche so einen kleinen check in.

00:25:32: Du erzählst mir was gerade bei dir los ist.

00:25:33: Ich sag dir gibt ihr ein bisschen Feedback und so.

00:25:36: Aber das muss auch für diejenigen passen.

00:25:38: wenn der sagt boah es ist mir echt too much ich pack das nicht ich brauch das gar nicht Dann hat es vielleicht auch ja den gegenheiligen Effekt.

00:25:45: Ja,

00:25:46: die Frage ist immer in welcher Verbindung ist man zueinander?

00:25:49: Wenn das Wertesystem eh ähnlich ist dann hat man ja an der Stelle gar nicht so die großen Schwierigkeiten.

00:25:55: aber wenn sie das Wertessystem einen Unwert mit beinhaltet, dann wird's klackkiger.

00:26:03: Definitiv!

00:26:05: Auf beiden Seiten übrigens.

00:26:06: Jetzt haben wir noch eine abschließende... Erflektionsfrage, das ist immer dein Metier Petra, gell?

00:26:14: Bist du diejenige, die sich da immer was richtig Cooles überlegt?

00:26:17: und heute hast mir schon verraten.

00:26:19: Die Frage ich finde die echt mega.

00:26:22: Trommelwirbel und...

00:26:23: Trommelfirbel!

00:26:24: Let's go!

00:26:26: Ja alle Chefs und Chefinnen, angenommen du bist ein Gentzettler.

00:26:33: Was würdest du dir denn dann erlauben?

00:26:36: Ja, was würde es du dir erlaubern?

00:26:40: Ja mit diesen Worten würden wir euch gerne in die Chefwelt, in die Führungswelt wieder entlassen.

00:26:49: Schön dass ihr dabei war, dass ihr diesen kleinen Boxer-Stop mit uns mitgemacht habt und wir freuen es natürlich wenn ihr beim nächsten Mal wieder einschaltet!

00:26:57: Und ja bis dahin

00:27:00: vielen Dank fürs dabei sein und tschüss.